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  • #31600
    Vespacosa
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    Buongiorno a tutti! Sono un nuovo iscritto che però vi segue da lungo tempo. Ieri sera ho scritto un mp all’utente Ciop, che ammiro molto, per chiedergli delle info sul Quattrini. Riflettendoci ho pensato che essendo questo forum “di tutti” sarebbe stato meglio condividere la domanda. Sono appassionato di elaborazioni (dilettante) ed un fan dei prodotti Quattrini, ho potuto sperimentare bene un M1XL lamellare con il suo albero, phbh 30 e varie marmitte (mai la sua purtroppo :et3px-doubledown: ). Sono un amatore dell elaborazione quindi non ho bancate ma la vespa va forte ed è divertente.
    Il mio tarlo é non aver mai messo le mani su un 200 :et3px-sad: diciamo che mi stuzzica il big bore…..e di conseguenza l M244……
    Secondo voi con : M244 valvolare, il suo albero, phbh 30 andrei piú o meno forte rispetto al mio mitico M1XL? Insomma ne vale la pena?
    aspetto vostre

    grazie a tutti

    #48979
    mauropapa
    MODERATORE
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    Ti rispondo volentieri , brevemente.
    Sono due motori diversi , molto diversi. E mi stai parlando di due configurazioni diverse. ..molto diverse. Dipende sempre da cosa vuoi fare. SE vuoi un motore palesemente preparato , con espansione megacarburo etc , anche l’XL è un ottimo cilindro , anzi , eccezionale .
    Se optiamo per la prima ipotesi , cilindri plug &play con Vavola e 24 non ci sono dubbi . il 232 è talmente più divertente che il confronto non regge. Stiamo parlando di un cilindro con comportamento simil originale(tipo di erogazione) ma con 10 cv più del 200, poche vibrazioni e tanto diverimento . sempre pronto in tutte le marce , velocità di punta intorno ai 125 in un attimo con i rapporti del 200 https://www.youtube.com/watch?v=mEuEG3CVGIY
    Se invece vuoi esagerare davvero , con il 232 , 30 lamellare al carter ed espansione , 5 gradi di scrico e 2-3 di travaso hai una bomba che passa i 35 cv. Io ora sto per mettere in cantiere un 232 . questo era l’M1xl versione stradale https://www.youtube.com/watch?v=rJ6dzZmF9kg.
    Non so se uscirà sul mercato , ma l’altra sera ho visto un giochino divertente sul 233/244… e l’ siamo subito a 40(CV) :et3px-thumbup:
    ciao
    M

    #48980
    feddevts
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    Ciao Mauro , ti ringrazio davvero per l interessamento. Dimmi dunque se ho capito bene cosa mi vuoi dire….
    In pratica tra M1XL con 30 ed espansione e M232 a valvola con 30 ed espansione l ago pende di giá a favore del secondo? E di brutto mi pare….

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    #48981
    feddevts
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    Premetto comunque che mi piaccioni i motori palesemente preparati …..quello che non faccio è per questioni di budfet[SMILING FACE WITH OPEN MOUTH AND SMILING EYES]

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    #48982
    feddevts
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    Budget

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    #48983
    ciop
    MODERATORE
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    M232 – M244 a valvola vs M1XL ………….. bel dilemma !!!

    a fine estate ho avuto l’occasione di provare in pochi giorni un M1XL (preparato dal sottoscritto) e un 210 polini (preparato dal sottoscritto) e confrontarli col mio M244 a valvola

    la prova si e’ svolta su un rettilineo in leggera salita (2-3 %) con partenza in 2a da quasi fermo e in sequenza tutte le altre marce e registrando la velocita’ di uscita col GPS al riferimento predefinito , il tratto della sparata misurava circa 315 mt

    la prova l’ha vinta il M1XL uscendo ai 112 km/h di gps
    cosi’ configurato :
    M1XL 172cc in corsa 57 con albero a spalle piene , rapporti originali 125 , v tronik 1 kg , Megadella V4 e PHBL 30 mm

    2° classificato il mio M244 che usciva ai 108 km/h di gps
    cosi’ configurato :
    M244 in corsa 60 , rapporti originali 200 , accensione fissa Piaggio volano 2,1 kg , SI 24 mm e Megadella V5cl2

    3° classificato 210 polini in alluminio che usciva ai 103 km/h di gps
    cosi’ configurato :
    210 in corsa 60 a valvola , rapporti originali 200 , accens piaggio + kytronik volano 2 kg , SI 26 mm e Sip Road

    che dire il M1XL anche montato di scatola e’ un aereo nonostante i soli 172 cc , ne vorrei sempre avere uno nel mio garage da potermi sfogare sui tornanti del Bracco quando mi vengono certi pruriti … :et3px-biggrin:
    ma anche il mio M244 a valvola montato plug & play esprime delle prestazioni esaltanti …
    una coppia da trattore , un allungo formidabile con un comfort di marcia impareggiabile …
    e come dice Mauropapa’ , con pochi e sapienti ritocchi i cavalli incominciano a galoppare … :et3px-moto:

    #48984
    Vespacosa
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    Bene ora sono nel panico più completo :et3px-biggrin: grazie davvero perché lamdiscussione si fa davvero interessante :et3px-doubleup:
    Partendo dal fondo della tua risposta, quali ritieni che siano gli accorgimenti giusti per far galoppare i cavalli? Il problema sta nella “valvola” ?
    Grazie

    #48985
    mauropapa
    MODERATORE
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    Per la mia esperienza il problema sta nei carter. Io non so cosa intendi tu per moroti potenti , ma in strada con un PX da 25 cv ti togli delle belle soddisfazioni. Io in strada non ho mai avuto vespe potentissime , quindi non saprei dire . In pista so per certo che il px con potenze superiori a 25 cv inizia a spaccare tutto . Personalmente con l’M1x ho rotto vari carter , rotto ingranaggi e piegato assi di multiplo , con conseguenti cadute disastrose e motori crepati. Se tu hai voglia di 35 cv prendi un 232/244 , gli dai un respiro un pò(poco) più sportivo alzandolo leggermente di fasi , gli monti un 34 con lamellare al carter, espansione e vespartonik da 1.6kg e sei pronto a sfidare i tmax :et3px-biggrin: . poi però sono cazzi tuoi per tutto il resto: carter, frizione , ingranaggi etc… Penso che per fare una bancata alla Tedesca un carter regga anche 50 cv, ma in strada , per uno come me che quando vede qualunque cosa a due ruote che lo sorpassa comincia ad avere mal di fegato , sia meglio non averne più di 20… Io opterei per la novità
    ciao

    #48986
    ciop
    MODERATORE
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    @Vespacosa wrote:

    Bene ora sono nel panico più completo :et3px-biggrin: grazie davvero perché lamdiscussione si fa davvero interessante :et3px-doubleup:
    Partendo dal fondo della tua risposta, quali ritieni che siano gli accorgimenti giusti per far galoppare i cavalli? Il problema sta nella “valvola” ?
    Grazie

    se cerchi prestazioni estreme andrei di lamellare tutta la vita … :et3px-doubleup:
    senza cercare a tutti i costi i centimetri cubici !!!
    se un ragazzo venisse da me cercando un motore cosi , gli proporrei questa ricetta :

    M225 + albero dedicato corsa 55
    pacco lamellare da avvitare sul carter (sede valvola)
    carburatore da 30 – 34 mm
    espansione dedicata Zirri
    rapporti originali 200
    vespa tronik da 1,6 kg

    con un motore cosi’ l’M1XL te lo mangi a colazione … :et3px-laughing:

    #48987
    ciop
    MODERATORE
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    ops … non ho visto la risposta di Mauro !!!

    #48988
    Vespacosa
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    Ah ah grande Mauro, mi piace la tua schiettezza:D
    Non pensiate che io sia un bimbetto che vuol fare le gare per strada….non ho più l’età:lol:
    Mi piace il blocco elaborato proprio per il piacere di
    averlo e di fare una tiratina in sicurezza ogni tanto. La vespa la uso quasi solo per i raduni (mi piacerebbe andare a Saint Tropez l’anno prossimo) però mi serve che sia in totale affidabilità. Quasi sempre in statale con qualche km di autostrada. Ergo se definiamo il limite di 25 cv quello dell affidabilità non voglio andare oltre. E poi ragazzi non l ho sicuramente mai avuta una vespa di questo livello quindi ne sarei sicuramente più più più che contento [SMILING FACE WITH HEART-SHAPED EYES]
    Quindi ditemi voi per rimanere in questa affidabilità fin dove è con quali elementi posso configurare i Carter 200. Ancora una curiosità, secondo voi l’ M1XL che ho adesso ( phbh 30, espansione scoot rs) quanti cavalli potrebbe avere?….non ne ho proprio idea….
    Grazie ancora

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    #48989
    Vespacosa
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    E io non avevo visto la risposta di Ciop:P
    Ora che l’ho letta ti chiedo: perché dici di non cercare per forza i cc? Cioè cosa si acquista e cosa si perde cercando una cubatura maggiore?
    Grazie

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    #48990
    Vespacosa
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    Ultima cosa poi non parlo più…..
    Visto che di lamellare non ci capisco proprio mi indicheresti un link con un prodotto come intendi tu da avvitare sulla valvola?
    Grazi

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    #48991
    ciop
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    @Vespacosa wrote:

    Ultima cosa poi non parlo più…..
    Visto che di lamellare non ci capisco proprio mi indicheresti un link con un prodotto come intendi tu da avvitare sulla valvola?
    Grazi

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    Questo e’ un malossi , ma ci sono di tanti tipi (sip-scootershop.com) e ne trovi quanti ne vuoi …

    ma sai cosa significa un Quattrini M225 lamellare ? gia’ e’ un caccia il M1XL che e’ un 172cc ma con 50cc in piu’ , non so …
    :et3px-biggrin: :et3px-biggrin: :et3px-biggrin:

    allora se vuoi macinare km in sicurezza fatti un M232-244 a valvola col suo bel SI24 e padella , hai gia’ piu’ di 20 cv veri e ti posso assicurare che ti diverti gia’ tanto … :et3px-doubleup:

    #48992
    Vespacosa
    • 36
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    Il problema è proprio questo…..non so cosa sia un 225 lamellare :P
    E questa curiosità non mi fa stare nella pelle :o
    Senti quindi il modello di pacco che mia hai linkato se ho capito bene va avvitato nelle sedi dei prigionieri del SI e sotto ha la sua guarnizione.
    Grazie ancora, se diventi pesante fermatemi…..

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